Почему мужчины не уходят, а исчезают?

Руся, у каждого свой путь для попадания в другие слои общества. Соседи, друзья, встречи с одноклассниками и пр. Вас должны заметить, без этого никуда. Не уличные знакомства.

45, да , он знает, что я за него не держусь, в смысле , мне то конечно он очень, очень дорог, как человек, как мужчина, ценю его и дорожу им очень сильно ) Но все равно оставляю зазор, не открываюсь полностью, ни к чему ему это до конца  знать ) Я ж ласковая и нежная , но характер не простой  и не покладистый.  И  он знает, что я за ним не побегу и удерживать не буду.) И да, я люблю, когда все "по-моему") Бывают конечно и разногласия, ссоримся , миримся, шутим  и   считаю, что мы на равных. 

Не, я не соорюсь и не выступаю. Ещё нервы себе мотать. Дома у меня тишина и покой. Если что поднадоест, могу пойти туда, где мне интересно. Он сам за мной носится тогда. Югослав.

Никаких разборок.

Девочки, я не меркантильна. Я просто реальна. Если бы вы знали, какой самец у меня вот именно сейчас, вы бы удивились и не говорили так. Пожалели бы меня, наверное.  И рассказала бы, да не очень хочется попадать под перекрестный огонь критики, вот Натали, к примеру. Ну и йцукена тоже. Может, сам как-нибудь рассосется. Само как бы, в процессе чтения форума.А вам, Натали, отвечу,  вы знаете, все люди разные. Вот у вас такой характер, ни в чем не сомневающийся, всегда знающий, как надо, как не надо. В этом вы счастливы, ни тени сомнений. Ложитесь спать и спокойно засыпаете без метаний и дум. Этот черный, а тот- белый, и точка. Но не все ж такие. Есть женщины и более мягкие, более тонкие, что ли. Уж хорошо или плохо это- зависит от ситуации. Кому-то такие очень даже нравятся. Но безусловно, попадая в ситуацию встречи с жестким М, да еще и манипулятором, эти женщины страдают гораздо больше и им не так просто от этого всего избавиться. Но в этом очарование мира, что нас всех много и что мы все так разнообразны. Мы учимся друг у друга. Мы у вас- категоричности, умению настоять на своем, ну а вы у нас, мягких, быть может, тоже чему-то можете поучиться. Как не быть категоричной, не припечатывать нас всех, других, безапелляционно. Да и вам, по вашему рассказу, потребовался разговор с этим вашим М, последний, но вы его умудрились все же устроить, разговор, даже с вашим характером. Приперли его, грубо говоря, к стене. А если бы он извернулся и убежал от этого разговора, посылая вам тонны заверений в своей безумной любви? А если бы это не 2 года было, а 6? А если бы вы при этом были замужем, но не за ним, и разводиться не собирались? Все усложняется. Хорошо быть безапелляционной, когда не замужем и рассматриваешь мужчин как потенциального мужа. Льет воду-долой, а если Ж симпатична- там вереницы стоят в очередь. А если вы замужем? Тогда как? Только не говорите, что выход замуж сразу же вас лишает до конца жизни интереса ко всему мужскому полу, равно как и мужчин к вам. Мы тоже были очень даже верными много и много лет. А потом жизнь открывает рот и произносит, усмехаясь: Не зарекайся. Ты просыпаешься и оказываешься уже в стане тех, кого еще только недавно так критиковала.   ))

Йцукен, кстати, мой М действует на меня очень умиротворяюще, он очень спокойный, ему проще молча переждать "бурю в стакане", чем устраивать итальянские разборки. Так что сейчас тоже все тихо, мирно)

 
Йцукен, так кто же тот таинственный незнакомец, по которому сохнете?"..о тот настолько хорош, что не могу отказаться..."

йцукен, спасибо

Руся, Вас никто не критикует, не стоит обижаться, в споре рождается истина. Вы вольны поступать так , как считаете нужным и исходя исключительно  из Вашей ситуации. Мы здесь всего лишь описываем свое видение. Согласитесь, что на многое у Вас открылись глаза и на одну и ту же ситуацию Вы уже взглянули совсем по-другому. Главное , для своего , в первую очередь блага. Я Вам писала свое мнение, исходя из своего опыта, далекого и недавнего. И из любого послания на сайте , даже прямолинейного , возможно жесткого, нужно учиться извлекать полезную для себя информацию. Вы же все время пытаетесь противостоять " А вот вам, а вот если вы.." ) 

Итак, девочки, тема - англичанки, или полное подтверждение Учений Йцукен на практике в отдельно взятой стране. Сразу оговорюсь, в Англии очень важно к какому кругу общества ты принадлежишь, я беру средний класс, ну или обычных людей со средним достатком. В английских семьях детей воспитывают достаточно строго, но всегда стараются дать хорошее образование, в том числе и девочкам. После этого про нее просто забывают, родителей она может не видеть годами. Но, английские девочки обычно очень честолюбивы и амбициозны. Все женщины стараются достойно зарабатывать и полностью себя обеспечить. На помощь мужчин здесь никто не рассчитывает. И надо сказать у них это получается, к 30 практически все уже имеют свое жилье и вполне достойный, стабильный доход. Только тогда она начинает выбирать себе мужа. Надо сказать что к этому рубежу выборать из кого у нее тоже есть. В этом плане время она тоже не теряла. А вот здесь самое интересное, в английское обществе категорически осуждается измена в браке, но пока люди свободны к сексу они относятся очень легко. У девушки как правило обычно несколько половых партнеров. Причем она совершенно не заморачивается позвонит ей кто либо завтра или нет. Если вдруг все ушли в тень, или просто надоели, она пойдет в Паб, надерется там виски и найдет себе нового. Ну или в другом месте найдет, не важно, здесь правда все это довольно просто. Иметь какие то чувства, а тем более говорить о них это полный моветон. Кстати заплатит она всегда за себя сама, подарков ей тоже никаких не нужно. Здесь подарить девушке цветы, равносильно сделать ей предложение. Ухаживать англичане не умеют совершенно, да им это и не нужно. Но!!!! Она при этом четко помнит, что в 30 ей замуж, и постепенно всех ненужных отсеивает, оставляет только тех, кто близок по духу. С кем ей комфортно не только в сексе. Мужем ее станет самый из них друг, потому что в семье англичанка ценит прежде всего полное взаимопонимание. Английские Ж никогда не заказывают скандалов, не в чем не упрекают, и даже просто не повышают голос. И вот тут, Йцукен, пардон, но Ваша теория уже терпит фиаско. Английские семьи очень редко распадаются, и измен в них тоже нет. Хотя про любовь я думаю, что никто не говорит даже на свадьбе. Но муж для англичанки самый близкий и родной чел, гораздо дороже родителей и даже детей. А... Ну и про внешность.. Да никакая, лошадиная, млин. Но самое интересное их совершенно это не волнует, косметикой практически не пользуются, одеваются очень просто и даже небрежно. Каблуки не признают вовсе, любят леггинсы и сверху че придется по погоде. Ну исключая когда на работе дресскод. Мужиков все это тоже совершенно устраивает.

Майя, я поражена вашим рассказом об англичанках. Многому у них, наверное, можно поучиться. А как же они выходят из положения, если( и когда) пропала сексуальное влечение в браке друг к другу? Ведь это такие же люди, из плоти и крови. Как выходят из положения женщины, как выходят мужчины? Тем более вы пишете, что внешность у женщин не очень. Вы, конечно, там живете и к вам надо сильно прислушиваться. Зачем же тогда русские женщины так много значения уделяют внешности, одежде, молодости? Я одно время общалась с английскими мужчинами в течение 7 лет, работала в такой фирме. Конечно, я не жила в Европе, как вы, только скромные и маленькие воспоминания могу написать. У нас были англичане, американцы, канадцы, итальянец один. Все они взахлеб восторженно отзывались о русских женщинах, причем любых. Об их красоте, шарме, одежде, душе, кругозоре, и еще чем-то таком...что не могли обьяснить и сами. О российских женщинах, конечно. Все повально тут были увлечены беганием за русскими женщинами, гуляли с ними, многие женились здесь на русских. Вот не знаю, такой парадокс. Даже у генерального директора фирмы была русская жена, хотя сам он по=-русски почти не говорил. Может, конечно, это были какие-то неликвидные иностранцы, не прижившиеся у себя в стране, не знаю. Но они вот именно с горечью отзывались о своих тамошних женщинах, что они все в массе неинтересные и похожи на мужиков, и их не привлекают. Вот просто делюсь воспоминаниями, без выводов. Но вроде как статистика такая даже в мире, что российские женщины очень популярны во всем мире, они красивы, умны, умеют одеваться, знают толк и в косметике, образованны, развиты, не такие сугубые эмансипэ, как европейки, и поэтому будут заботиться о муже, не меркантильные, т.е любовь у них определяется не только деньгами, но в то же время не такие раболепные, как восточные женщины. Стоят как бы посередине и являются мечтой многих европейских мужчин.   ))

Натали, я не обижаюсь. Стараюсь на свою и другие ситуации взглянуть под другим углом. Очень стараюсь. А вы посмотрели на свою ситуацию под другим углом после этого форума?Ведь если все хорошо знаешь и понимаешьЮ уверен в своей правоте-- смысла нет заходить на такие форумы, искать что-то в интернете. Все же не стоит быть никому категоричными, я уже без имен и обращений пишу, чтобы вы не считали, что у меня к вам претензии. Потому что, девочки, тогда складывается ситуация, что уже не хочешь ничего рассказывать, писать о каких-то своих встречах. Т.к. знаешь, что раскритикуешься и осудишься. А нам тут поддержка нужна всем, пусть дажн мы в чем-то не правы, мы не ангелы. Утешение, мягкой, вот знаете, как утешают плачущего ребенка. Вам, может, не нужно, а кому-то надо...Мягче надо быть к друг другу и щадить друг друга, нам всем сейчас и так тяжело...

Руся, этот форум и дает возможность искренне делиться своими проблемами и переживаниями, потому что в реале не расскажешь все это ни подругам никому, и критический взгляд со стороны очень помогает, мне помогли осознать многое девочки, Йцукен, Натали и другие, и это здорово, пусть и жестко, а утешить я и сама себя могу, для этого и общаемся, тоже я и косячила много, смс эти дурацкие, когда челу плевать на тебя, здесь выщдоравливаешь потихоньку от эиоциональной завистмости, ставишь мозги на место, я очень ценю это, себе найдешь кучу оправданий а когда говорят со стороны и видят все эти метания, то правда как холодный душ, Вам же тоже помогло сделать выводы и что то ищменить в себе, не обижайтесь на мнения разные, а просто извлекайте нужное для себя

45, вот именно, мнения у всех разные. Есть женщины, которые и так страдают, а если им еще говорить, что они сами виноваты и все везде накосячили, то им еще хуже станет. Помочь же в этой ситуации, которая уже произошла, не возможно ничем. Только еще услышать, что сама дура. Так это мы и так знаем. А вы знаете, мне очень понравилось послание Светланы. Не знаю, почему-то здесь на форуме оно почти незамеченным прошло. Там мужчина же написал, что нет никаких ошибок, все было сделано правильно. Перечитайте его, если вам это интересно. Я думаю, что если Светлане было бы вдалбливать, что она сама во всем виновата, она бы страдала еще очень долго. Мне кажется, надо быть мягче к бижнему своему. Это мое мнение.

ближнему

Майя, так интересно про английских леди! Вот такие самодостаточные абсолютно и здоровый пофигизм у них в полной мере, почему у русских женщин в большинстве рабская психология, стеляться угождают, всепрощение, мне всегда импонировали вот такие все же самостоятельные женщины, а наши мужики таких не любят, привыкли что все основная масса баб бегают за ними, боятся упустить, а он царь горы, блин, просто вижу и наблюдаю со стороны , а мужиченки никакие есть, а жена ублажает, хоть хреновенький да свой! Это у русских только наверное, хорошо что женщины сейчас начали меняться, все же женщина должна быть нужной! А мужчина нужд ающимся а не наоборот, читала статью про это, еще с советских времен так повелось, он позволяет себя любить ей, а она круги нарезает, не это не для нас.

Натали, я не сохну, это непозволительно. Но я писала о нём несколько лет назад здесь. Сюр.

Руся, я скорей сама пришла к своей позиции, развила в себе внутренее состояние спокойствия и способность вовремя остановиться, что бы вообще не оказаться у разбитого корыта и да, умение не стучаться в закрытую дверь.) 

Кстати, я не принуждала и не припирала к последнему  разговору, так сложились обстоятельства. Хочу лишь отметить, что мне поначалу стало даже легче от того, что мы все выяснили. Собственно я сама понимала, что кроме как расставание ничего другого не остается. Это уже потом пошла волна , воспоминания и т.д. Благо, что хватило выдержки не строчить , и не звонить, хотя предлоги были.

Посему и Вам желаю мудрости, и умения видеть ситуацию на несколько шагов вперед.) 

Руся, а Светлана излагала свою историю? Пропустила я наверное, статью в закладки сделала, но мне кажется, там ключевой момент знать, что все закончится и пройдет, и не надо звонить писать и тд, да особо и ошибок прям страшных не делали ни вы ни я, просто им это уже не нужно, и поймите, мягкие утешения не оч помогают, потом снова на эти грабли наступишь, а вот разбор полета жесткий да! В себе помогает измениться, поменять себя и не страдать от эмоц зависимости, понимаете, не страдать о человнке, которому ты не нужна!

Йцукен, так он сейчас в Вашей жизни реально   или только лишь  в мифе?

И еще , Вы здесь как то обмолвились, что Вас собирались взять на содержание за энную сумму доллларов? Что за покровитель?))

Майя, а в чём фиаско? Это мой муж возомнил, что достоин иной жизни. Безосновательео, если по результату судить. Портрет англичанки почти соответствует моим ценностям, если не идеалам. Мне это близко и понятно. Но в российской среде "есть многое другое, друг Горацио, что неизвестно нашим мудрецам".