Мне изменяет муж... или ликвидация любовниц

Я никого не призываю  трахаться на корпоративах, или к одноразовому "сексу ради секса,"или к частой смене партнеров.Это-да,грязь! А можно ведь просто ответить на чувства давнего поклонника и купаться потом в его любви,или просто позволить себе наконец замечать  мужчин,которые крутятся рядом....и завести красивый,долгий,тонкий роман.Так хочется чувствовать себя любимой женщиной! Ну что поделаешь,если не сбылись надежды на счастливую семейную жизнь.

Только наверное сначала развестись надо, так? Неважно как обидел муж-это его проблема и ему зачтётся это уже очень скоро, ну, а вы то чего до его уровня спускаетесь?  В смысле, в браке -и гулять-левачить? Тем более мужчины (давний поклонник, например) заслуживают честного отношения, а не того, чтобы они играли роль инструмента для отомщения мужу.

Инкогнито, я Вас умоляю, никакие разговоры с мужем не помогут, если у него духовное развитие на уровне питекантропа (не путать с умственным). Если у мужчины 53х  лет поднимается самооценка только от того, что он сел за руль "крутой", по его понятиям тачки, и, наконец, завел себе любовницу, о чем с ним можно говорить. Я с мужем два года вот так вот, как вы предлагаете, разговаривала, реакция ноль - сидел тупо слушал, при этом глаза - в пол, в ответ - да, ты во всем права! А на следующий день снова шел трахаться с любовницей. Даже после того, как мы  с ним обвенчались. Два года шифровался так, что комар носа не подточит, я даже не подозревала раньше, какой у него в этом талант, ему не в проектировщики нужно было идти, а в шпионы, и если бы я, не вывела его на чистую воду, благодаря случайному разговору с его начальником, он и сейчас бы продолжал двойную жизнь. А  не уходил, потому что дома - комфорт, уют, налаженный быт, дочь, внучка, а там  - качественные оргазмы," за недорого", и потому что ответственность ни за кого нести не надо. Такие мужчины не женщин любят, а " удовольствие", которое от них получают. Плюс - самооценку поднять, хотя бы таким вот образом. "К новым знакомствам нас обычно толкает не только усталость от старых или любовь к переменам, сколько неудовольствие тем, что люди хорошо знакомые недостаточно нами восхищаются, и надежда на то, что люди мало знакомые будут восхищаться больше" (Ларошфуко). Это как раз про такую категорию мужчин. Вот он и нашел такую, которая сейчас им восхищается, а у меня за 30 лет совместной жизни поводов для восхищения оставалось все меньше и меньше. Мы с ним в школ, как раз, было, но мой муж не очень догоняет "сверхзадачу" его ролей и фильмов, в которых он  играл.  Вот "Жандарм женится"  уже 500 раз, наверное, смотрел, причем с любого места. Меня уже один звуковой ряд дубляжа этого фильма вызывает тошноту, но  всегда сидела и смотрела вместе с ним, и даже в Сен-Тропе  с ним на фоне этой, якобы," жандармерии" фотографировалась, чтобы доставить ему удовольствие. При этом, мужа я всегда уважала, и от  дочери, окончившей журфак МГУ, которая любит над вкусовыми пристрастиями папы поиронизировать, всегда этого требовала. Да,  Камю и Кафку он не читает, как-то вот "забуксовал" на не самой талантливой фантастике, но для семейной жизни это не самое важное, был бы любящим, заботливым и порядочным, - говорила я. Но вот, как теперь жизнь показала, моих надежд он не оправдал. Когда признался, что два года уже имеет любовницу, я спросила - зачем тебе это надо было? - самоутвердиться захотелось, -говорит. Нормально, да? Самое время самоутверждаться - на шестом десятке, да еще таким способом.

Простите, кусок текста вылетел: Мы с ним в школе еще за одной партой сидели.  Вот вы упомянули Аль Пачино, это ,как раз, в моем посте было, но мой муж и далее по тексту. Сорри!

Всегда уважала мужчин, которые смогли пронести свою любовь через всю жизнь. И, это, на мой взгляд, не связано ни с интеллектом, ни с воспитанием, ни с талантами  какими-то особенными. Все дело, в какой-то особой душевной организации, когда мужчина не может причинить боль женщине, умеет ей сострадать, умеет быть благодарным, но для этого нужно быть самодостаточной личностью,  а таких мужчин сейчас очень мало, вот они  и самоутверждаются таким вот нехитрым способом - крутизной машины и количеством баб. А то, как же это - вот уже шестой десяток пошел, а я все еще на такой непрестижной  тачке , да все с одной женой, надо срочно наверстать, а то, что про меня подумают! А мой, еще и на генетику сослался. Брат его (он ко мне очень хорошо относится) спросил, чем же тебе жена не угодила, тридцать лет ведь прожили вместе? И ведь не сказал, что разлюбил, например, или полюбил другую, нет - жена, говорит, хорошая не спорю, но вот у меня генетика   такая - у него папа три раза был женат, вспомнил в 53 года про папу. Только папа его третий раз женился в 43, и как-то равномерно  на трех женщин все дерьмо свое распределил, ни в одном браке, кстати, счастлив не был, говорил,  что он и от последней жены ушел бы , только" типа", кому теперь нужен в 63 года. Ну, а мой теперь решил, наверное наверстать упущенное. Слил нас с дочерью и внучкой, и тридцать лет жизни в унитаз, и устроил себе" медовый месяц"  с 47-летней бабой на  съемной квартире. Седина в бороду! Я его спросила, когда уходил : как ты мог два года спать с бабой, которая одновременно спала со своим мужем, а м.б. и не только с ним одним еще. На меня, так это  все равно, что из мусорного ведра есть и помоями запивать. А он мне - "я так глубоко не копаю". Да, видно дочь права, на "фантастике"  глубоко не уедешь.

Давно здесь не была. Столько новых историй. Ужас в том, что у всех все похоже как под копирку.Одинаковое поведение у предателей.Одинаково эгоисты.Страшно представить себе сколько измученных женщин и искалеченных душ.История Нины меня потрясла.Еще раз убеждаюсь , что я в свое время сделала правильный выбор в пользу новых отношений.Предательство не может быть один раз.Говорят же история повторяется только виток истории становится шире. Так и в семье даже периоды повторения есть.10 лет. Начало измен примерно в 30 лет , повторно в 40 и дальше в 50.К сожалению, таково мое наблюдение и по собственному бывшему и по другим историям.Скажу о себе . Бывший женился после развода через полгода. Уже очень на беременной .Свадьба с большим животом.Желаю ему счастья.Наблюдаю за ним по фоткам на одноклассниках. Сильно постарел за год. И очень худой. Думала ну , пройдет месяца два,четыре поправится. Нет . не думает даже. Видно не все так сладко. И дочери деньги передавал до своей свадьбы. Хотел, чтобы она  к нему на свадьбу приехала. А она не приехала.И после этого денег от него нет. Рассказывает ей как дорого стоят анализы крови для него и его жены.Я дочери говорю,намекает на свои трудности. Вызывает у тебя чувство жалости , чтобы ты его понимала ,почему для тебя денег у него нет.У меня для него уже все запасы плохих сравнений исчерпаны.Я его уже даже обозвать не могу никак. Нет на него сил.За дочь обидно.

Спасибо вам за ваши ответы.

Нина
Я специально не стал в своём обращении упоминать о кризисе среднего возраста.
Прежде всего хотелось свои слова адресовать тем, кто ещё не столкнулся с  проблемами измен.

Много текста я отредактировал, выкинул, так как решение проблемы не всегда сводится к одному действию. Нет единого правильного ответа на все случаи жизни.

Как я уже говорил, шаблонные ситуации не всегда ваш случай.

Скажите мне лучше вот что.
Что такое для женщины счастье ? На всех этапах жизни, после 20-ти, после 30-ти, после 40-ка. Учитывая как духовный так и материальный аспекты.
Очень был бы признателен за ваши ответы. Полагаю они будут полезны не только для меня.

Для Инкогнито. Это все также индивидуально, я думаю. У каждой женщины свое представление о счастье. Кто на что "заточен", как говорят. Кто-то хочет семью, детей, любящего и заботливого мужа, а кто-то делает карьеру, хочет максимально выложиться в профессиию. У таких семья, как правило, на втором месте, а иногда ее  и нет. Кто-то мечтает годам к  35-40 "упаковаться", как следует, ну обычный набор: квартира, машина, загородный дом, отдых зарубежный, кругленький счет в банке, и лучше в швейцарском, и т.д. А кто-то на сексе "повернут"(почитайте посты предыдущие), причем независимо от возрастной категории. Наверное, если провести социологический опрос, выяснится какая-то общая картина, думаю,  даже в интернете можно что-нибудь на эту тему найти, но мне кажется редкая женщина отказалась бы от надежного, верного и заботливого супруга, будь ей 20, 30 или 70 лет. Другой вопрос, где его сейчас найдешь? Еще, я думаю, для абсолютного большинства женщин огромным счастьем является материнство, против инстинкта продолжения рода, как говорится не попрешь. Только вот рождаемость все падает и падает, и  скоро, наверное, вообще рожать не от кого будет. И дело даже не в том, что алкоголиков и наркоманов полно, а в прогрессирующем инфантилизме мужской части населения. За примером мне далеко ходить не надо. Мой муж до сих пор в компьютерные игры играет, пришел домой, поужинал, и давай "Казаков" гонять, ему 53, зять тоже пришел - сразу же за стрелялки, ему 25, точно также - племянник - ему 18. Когда тут о семье думать, от компьтера не оторвутся никак.  У нас  же, как правило, все стратегические и тактические жизненные вопросы в семье решают женщины, не будешь решать сама, вообще ничего не добьешся. Представители "сильного пола" выступают по большей части исполнителями, и то не всегда хорошими. Мы с мужем поженились, квартиру ему преподнесла я на "блюдечке с голубой каемочкой", впрочем как и московскую прописку. Обменом квартиры из плохого района в престижный занималась два года тоже я. Дочь в английскую школу - я, репетиторы - я,  МГУ  - я. Загородный дом возводили на месте сгоревшей фамильной дачи, я должна была  контролировать процесс от нулевого цикла до крыши.  Следила за рабочими, а иногда их еще нужно было кормить, да и сама вкалывала  - будь здоров, красила, шпаклевала, кирпичи перебирала. Где не успела проверить - обязательно успевали напортачить, несмотря на то, что муж военный строитель-проектировщик. Единственное, что делал сам - оформлял индивидуальные туры по .Европе, но маршруты составляла опять же я, обложившись справочниками и путеводителями, чтобы поездки были максимально интересными и познавательными. Да, конечно, муж зарабатывал, и одно время, очень даже неплохо, но должен же мужчина хоть что-то делать для семьи. У меня к 37 годам тоже рабочий стаж был 20 лет. Вы, может быть, удивитесь, что я не поставила на первое место любовь. Да,любовь - это большое счастье в жизни любой женщины, независимо от возраста.  Только, к сожалению, не всегда долго живет, и не всегда бывает взаимной. А порой мы за нее принимаем другие чувства - страсть, влюбленность, которые быстро гаснут, и кому-то приносят боль и разочарование, поэтому важнее, чтобы людей объединяли общие интересы и совпадали жизненные ценности." Счастье - это когда люди смотрят не друг на друга, а когда они смотрят в одну сторону". Ну, вот как-то так, по поводу женского счастья. М.б. кто-то дополнит меня?

Раннее июньское утро-солнечное и тихое.Мы с мужем берем семилетнего сына,забрасываем в машину еду, котов,собаку и едем в свое любимое заповедное место на  озеро- "завтракать на природу".Впереди отпуск-уже куплены билеты в Сочи.На берегу разжигаем костерок,носится сын с собакой,коты ловят кузнечиков...И я четко осознаю тогда - вот оно счастье.Еще живы родители,сын еще с нами и я еще не знаю об изменах любимого мужа.

Как же вы,мужики, умудряетесь все это изгадить!

Господи, как же вы так живете! Начните жить для себя, поменяйте прическу, больше общайтесь. И подумайте хорощенько нужен ли вам этот мужчина. 

Ната, при чём здесь этот ваш возмущённый пост?))) Мы тут просто обсуждаем, что такое счастье?))))) Долго думала, что написать главным в отношениях, но написала ВЕРНОСТЬ. Верность не сама по себе ,а  так скажем, "на фоне" достатка, успеха в работе, материнства или перспективы на него.Счастье это когда тебя понимают, и ты понимаешь, что тоже важно...

Ната, меня всегда умиляют эти наивные советы из глупых женских журналов. Неужели, Вы на самом деле думаете, что сменив прическу или купив эротическое нижнее белье, можно удержать мужа от измены и предательства? Вы знаете, что такие писаные красавицы, как Одри Хепберн, Элизабет Тейлор, Вивьен Ли, Роми Шнайдер(не знаю, правда, говорят Вам что-нибудь эти имена) были в свое время отвергнутыми женами и переживали предательство своих мужей и любовников также тяжело и мучительно, как  и  самые простые и заурядные женщины. Уверяю Вас, что у них все в порядке было и  с прическами, и в застиранных лифчиках они, наверняка, не ходили, но их мужей это не остановило. И потом, неужели Вы думаете, что все, кто сюда выливают свою боль, страхи и сомнения - немытые и нечесаные толстые тетки с золотыми зубами? Успокойтесь, у нас также, как и у Вас, я думаю, на туалетных столиках - и Диор, иШанель и Кензо, сейчас, Слава Богу, с этим проблем нет, были бы деньги. Хотя, и это не показатель. Я знаю семьи, где женщины не так уж тщательно  следят за своим внешним видом, и им давно уже перевалило за пятый десяток, но почему-то их мужья до сих пор при них. А вот, насчет того, "нужен ли вам этот мужчина"... Вы знаете, несмотря на то, что он предал меня и причинил дикую боль, которую я сейчас заглушаю антидепрессантами,  и только поэтому могу сейчас просто элементарно заставлять себя что-то делать, - он мне очень нужен, просто, потому что я прожила с ним 30 лет, и ближе   и роднее человека, ну,  кроме мамы и дочери, конечно, у меня нет и небыло. И для меня страшнее всего сейчас не факт его физической измены,хотя это, безусловно,  тоже гадко, а то, что он смотрит сейчас на меня, дочь и внучку глазами абсолютно чужого человека - вот это, действительно - ужасно после стольких лет. Не знаю, как у мужиков это получается - сегодня он еще здесь, такой, как всегда, те же привычные шутки, свой семейный "птичий" язык, поцелуйчики уходя-приходя, общая постель, а завтра - чужой дяденька, живет где-то  с другой женщиной, о существовании которой 3 месяца назад ты  даже не подозревала, а когда приходит в дом, который ты с ним 15 лет строила, создавала уют и комфорт в нем,  - уже ни поцелуйчиков, ни шуточек - холодный, чужой человек, смотрит сквозь тебя и внучку, и его уже больше не интересует ничего, что с нами связано. А прошла всего неделя. Любой триллер "отдыхает".И ведь умом понимаешь, раскручивая назад эти два последние года, на какие подлости и ложь оказался способен этот "самый родной и близкий человек",  а  в душе и сердце живет до сих пор тот,  такой  любимый и такой любящий, молодой 22-летний  мальчишка, стеснительный, даже закомплексованный слегка, смотрящий на тебя влюбленными, восхищенными глазами, а еще такой счастливый, улыбающийся под окнами роддома, из которого встречал тебя с дочерью, маленькой копией его самого, а потом такой гордый и довольный ,  в Коммунистической аудитории журфака МГУ на вручении диплома нашей уже взрослой красавицы и умницы дочки, или уверенно рассекающий Нормандию или Прованс автотурист со мной по правую руку, когда счастье и радость, от новых впечатлений одни  на двоих. У нас дома сотни фотографий, и на них мы счастливые и любящие, вдвоем или с дочерью, с родными, друзьями, с кошками разных мастей, которые жили с нами все эти 30 лет и становились членами нашей семьи. Стараюсь сейчас не листать альбомы, чтобы не ворошить прошлое, но руки сами тянутся к ним. И такая боль пронзает от того, что это может больше никогда не повториться. А Вы предлагаете подумать хорошенько, "нужен ли вам этот мужчина". Как-будто речь идет о старом шкафе. Думаю о другом, вернее о другой, той которая 47 лет жила где-то своей жизнью, 22 года имела свою  семью, мужа, детей, тоже, наверное,  была счастливой или не очень, и вся ее жизнь была подготовкой к тому, чтобы перечеркнуть 30 лет моей жизни и отнять у меня самого родного и любимого человека. Ну все, а то сейчас заплачу.

Я вот думаю,наверное не надо впускать их так глубоко в душу,что ли?Жить немножко отстраненно,не позволяя себе врастать в него всем телом и сердцем.Может тогда не будет ТАК больно,а,Нина,как вы думаете?

Да, Лада, я думаю, счастливые женщины, которые могут так жить. Я так не умею.  Такая , наверное, душевная организация у меня. Прикипаю к любимым людям, любимым местам, да даже к "животинке" всякой. Лет десять назад у нас заболела кошка, которая жила у нас 12 лет. Подарили ее дочери котеночком, когда она пошла в школу. Очень она хотела кошку. Вот, пока дочь училась,  она успела вырасти, наплодить кучу котят, постареть и заболеть. Носились с мужем по ветеринаркам, помню, как волновались, когда ее оперировали, дежурили несколько ночей около нее по очереди, чтобы она не срывала повязки. Колола ей антибиотики и обезболивающие. Но настал момент, когда смотреть на ее мучения уже не было сил. Повезли ее ночью в ветлечебницу усыплять. Сердце разрывалось смотреть на ее исхудавшую мордочку и тоскливые глазенки. Муж запер меня в машине, не хотел. чтобы я присутствовала при этом, а когда вернулся мы с ним, двое взрослых сорокалетних людей,  стояли обнявшись и, поверите, Лада, рыдали в голос. И еще очень долго тосковали по ней. Вот, так, оказывается, мужчина может убиваться по кошке, а через жену, с которой счастливо прожил тридцать лет, спокойно переступил и пошел к другой. Нет, конечно, если бы я не узнала об измене и не выгнала, сам не ушел бы, наверное, раз его устраивало в течение двух лет жить в семье и иметь бабу на стороне, но вот уже три месяца живет с ней на съемной квартире. Ведет себя странно, вещи не забирает, но нами не интересуется. То,что обещал, ничего не делает. Я ведь на даче. Обещал розы закрыть, снег чистить. Ни фига! Чищу сама, иногда зять помогает, но он работает почти без выходных. Лишний раз просить не хочется. Неделю назад дочери исполнилось 30 лет. Мы с мамой и сестрой сложились, подарили ей серьги и кулон с бриллиантами и жемчугом. Все-таки, дата. Муж отделался эсемесками ей и мне. Ни цветов, ни подарка. А летом сам говорил, что надо денег отложить дочери на хороший подарок. Что с мужиками происходит, почему, стоит появиться другой бабе, они превращаются в таких скотов и жлобов? Тридцать лет в этот день дарил и мне и ей цветы, в ресторан ходили, подарки - все как положено. А пожил с другой 3 месяца - все, как подменили. И в эсемеске ей написал не с тридцатилетием, а просто - с днем рождения. Обидно за дочь очень.

девочки, у меня как и у вас была таже проблема, измена сам сознался и она потвердила с ней точно знаю теперь не встречается , но иногда по его поведению кажется  бывают леваки только  доказательств прямых нет, живем 10 лет трое детей, осточертело. менять чтото а смысл за свои 33 года поняла что 98% мужчин либо алкаши либо кабели и менять шило на мыло не вижу смысла.

Нина, муж ваш так себя ведёт на мой взгляд, так как сам не может не понимать, что он подлец. Вы сами наверное видели,как у детей это иногда бывает (работаю с детьми и этот пример очень нагляден) Этоя про "шлея под хвост попала" Иногда начинаешь ребёнка ругать за плохой поступок, совестить, что например, кошку ударил, а он смотрит на тебя и  хвост ей крутит, не отпускает кошечку. И плачет при этом, но ничего с собой поделать не может. ХОТЯ Понимает, что боль причиняет...Лучший способ здесь привести ребёнка в чувство-это сильно встряхнуть, если это свой ребёнок, то даже шлёпнуть можно. Разговоры и уговоры в ЭТОЙ стадии не помогут. Все мы родом из детства и реакции эти на всю жизнь сохраняются. Только швыряем и мучим не кошку(их то как раз жаль) а близкого человека.

Алина, вы абсолютно правы! Все он понимает прекрасно, поэтому до сих пор шифруется от всех. Никому не рассказывает, что он уже три месяца живет на съемной квартире с любовницей. Меня за наши с ним 30 лет прекрасно знают все друзья, родные и сослуживцы мужа. Со всеми я в хороших отношениях, все знают, какая я жена, мать и хозяйка. Всегда всех принимала радушно, помогала всем, когда кому-нибудь была нужна помощь. У меня репутация во всех смыслах безупречная. Он прекрасно понимает, как он выглядеть будет в глазах многих людей. Хотите, я опишу Вам, как выглядел сам процесс его  признания. Первые полчаса разговора  - Признайся, у тебя появилась женщина? - Ну, что ты! Какая женщина? Нет у меня никого. И вообще мне не нужно было жениться! Я не создан для семьи.  - Я ему-удивительно это слышать после 30 лет совместной жизни и  венчания 4 месяца назад.-Следующие полчаса - Не нужно отпираться, я ведь чувствую, как ты стал ко мне относитьсяю - Да нет у меня никого, не обращай внимание на мои срывы. Еше полчаса - Да у меня женщина, уже два года. Ей 47 лет. Она ради меня оставила мужа и детей после 22 лет брака (с  пафосом и закатывая глаза!) Ну да, я то не бросала ради него никого, потому что вышла за него замуж в 22 года. Правда отвергала других претендентов, но я ведь с ними никакими обещаниями не былв связана. Алина, как  Вам такой диалог? Правда, смахивает на разборку в учительской с нашкодившим учеником. Только ученику 53 года. Когда я спросила, зачем же ты венчался со мной весной, когда у тебя любовница уже два года. Ответ (снова спафосом) -  Вот такой я подлец! Ты не представляешь, какой я подлец! Алина, дальше будет еще смешнее! Когда его пару дней спустя спросила дочь - Папа, что у вас  с мамой происходит? Почему ты уходишь? Ответ - Я так все изгадил, что ничего уже не исправить! Потом, на мой вопрос, как же мне теперь управляться на даче без хозяина? Буду помогать, приезжать два раза в неделю - снег чистить, розы укрою... (Ну и еще бла-бла-бла) - Только отпусти!. Как только переправился на другой берег - не приезжает, не помогает, ни о внучке, ни о дочке ни одного вопроса за три месяца. А когда был дома изображал любящего мужа, отца и дедушку. А через месяц после ухода , в присутствии своего брата - на его вопрос, почему  ушел? - последовал такой ответ - А как мы жили? Мы с его братом чуть не рухнули, он-то знает, как мы жили. Сам одинокий, ему есть, с чем сравнить. Говорю - ты же месяц назад говорил, что ты сам все изгадил! Уехал. Потом прислал эсемеску- "Прости за последнюю встречу!" Подумал видно на досуге, что не сходиться у него логический ряд  в его бесконечном вранье.  Ну как .вам все это? Надоело все, сил нет. А после того, как он дочь "поздравил"  с тридцатилетием, я вообще не знаю,  что о нем думать. Вот так! В кого превращаются наши мужички!

Если шифруется до сих пор,значит планирует вернуться к Вам,не сжигает мосты-"прости за последнюю встречу"-из той же оперы.Держит Вас в запасе.А что не помогает,так ведь там такая "кукушка " рядом!  Дует ему в уши: "А вот пусть она (то есть Вы) попробует без тебя прожить!"И он сейчас тоже с ехидцей смотрит на Вас издалека-ну,давай,розы-сама,снег-сама.Типа,оценишь,какого мужика потеряла!Я через все это прошла,Нина! Эти слова мой говорил всем вокруг,когда не жили!Покажите ему,что вы и без него выживите  прекрасно.А тут он и подтянется))).А еще,представляете,как ТА сейчас трясется,что он уйдет обратно к Вам))).                     А он сейчас,как Матвеев в фильме "Любовь земная"-Жену брошу-подлец,другую брошу-тоже подлец.(АХ,бедненький!)Пожелайте ему счастья,Нина! ТА его бросит так же,как своего мужа.

Девочки, милые, КАК же всё это одинаково у всех!! Даже слова одинаковые у муженьков при расставании, Нина!!!! Мой муж встречался с дамой замужней два года во время нашего брака.  Так вот, ту даму её муж  бросает, видимо , узнав, что она ему изменяла, мой же муж начинает метаться, и в конечном итоге, когда я всё это узнала, выгнала его (непросто мне это далось, но моё здоровье физическое и душевное дороже) Так вот, они теперь вместе, НО недавно я тут подумала, Лада, и тоже пришла к такому выводу. Представляете, КАК им живётся друг с другом, когда они оба знают, что они ОБА способны на измену и предательство и  ложь  !!!!Даааа...тут уж не позавидуешь ИМ, бедняжкам.